Angren.info Форум   

Вернуться   Angren.info Форум > Дискуссии > Восточный базар (Все обо всём)

Восточный базар (Все обо всём) Разговаривать можно о чем угодно. Внимание! Не модерируемый, но администрацией просматриваемый форум.

Противостояние цензуре в Интернете
Противостояние цензуре в Интернете
Навигация по сайту
Интересные ссылки
funny.uz Развлекательный портал
Поиск по порталу
Кто на сайте: 28
8 пользователей и 20 гостей
alya, artur43, Denis Seibel, Роза Шайдуллина, НадеждаК, ihnd1, Хейленко Наташа, Евгений Сивидов
Рекорд одновременного пребывания 406, это было 06.07.2007 в 05:25.
Реклама
Добро пожаловать на сайт Ангрен.инфо
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2008, 18:39   #1
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16558sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует (подтверждется, в частности, исследованиями Алана Пиза)

как вы думаете, деградирует ли социум в изоляции (например, радикально изменяются условия его окружающие: группа вынуждена выживать в новых, нетипичных условиях (любой апокалипсис, непредвиденные обстоятельства и т.п.)

ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно

я, возможно цинично, считаю, что существенно деградирует: основной ценностью будет поставлено выживание, адаптация к новым условиям и все прочие ценности будут подчинены этой, и тут многие нравственные оценки меняются (нравственность=мораль=неформализованные законы поведения принятые в сообществе)

в сущности, даже сейчас так все обстоит: женщины выбирают мужчин, основываясь на их потенциальных способностях обеспечить выживание и собственное и потомства; мужчины по подобным критериям и подходам выбирают жен (имею в виду "основные" инстинкты )

что скажете?
__________________

Последний раз редактировалось sshd, 05.09.2008 в 19:27.
sshd вне форума   Ответить с цитированием

Ссылки спонсора
Старый 05.09.2008, 22:44   #2
tikor521
 
Аватар для tikor521
 
Вес репутации: 15881tikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почётеtikor521 в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

[quote=sshd;171403]высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует (подтверждется, в частности, исследованиями Алана Пиза)

Мне кажется,все зависит от человека.С таким же успехом личность может деградировать и в плотном окружении социума.

как вы думаете, деградирует ли социум в изоляции (например, радикально изменяются условия его окружающие: группа вынуждена выживать в новых, нетипичных условиях (любой апокалипсис, непредвиденные обстоятельства и т.п.)

ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно

я, возможно цинично, считаю, что существенно деградирует: основной ценностью будет поставлено выживание, адаптация к новым условиям и все прочие ценности будут подчинены этой, и тут многие нравственные оценки меняются (нравственность=мораль=неформализованные законы поведения принятые в сообществе)


Согласна(м.б. за исключением единиц особо морально устойчивых)
А что если представить не особые условия выживания,а,допустим,отмену всех запретов и законов,которые люди придумали для защиты себя,от себя же.Долго ли мир просуществовал бы на моральных принципах?Вот где проверка на педикулез

в сущности, даже сейчас так все обстоит: женщины выбирают
мужчин, основываясь на их потенциальных способностях обеспечить выживание и собственное и потомства; мужчины по подобным критериям и подходам выбирают жен (имею в виду "основные" инстинкты )

Не совсем поняла,какое отношение выбор партнера имеет к деградации личности в условиях изоляции,или деградации социума при апокалипсисе?
tikor521 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2008, 23:11   #3
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16558sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от tikor521 Посмотреть сообщение
Не совсем поняла,какое отношение выбор партнера имеет к деградации личности в условиях изоляции,или деградации социума при апокалипсисе?
речь о том, что принимая критически важные решения мы (пусть и подсознательно) руководствуемся простыми принципами (ну к которым и "деградируют" в апокалипсисе)
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 11:05   #4
Алла
 
Вес репутации: 14724Алла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почёте
Отправить сообщение для  Алла с помощью ICQ Отправить сообщение для Алла с помощью MSN Отправить сообщение для Алла с помощью Skype™
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Я считаю, что деградация неизбежна. В редких случаях возможна остановка на том уровне, на котором наступила изоляция социума.
Если говорить о конкретных личностях, в частности о людях, склонных к научной деятельности и имеющих уже огромный запас знаний, вполне вероятно, что деградация у них не наступит, т.к. склонность к научной деятельности заставит их продолжать развиваться, опираясь на ранее приобретенные знания. Но в целом, без подпитки извне, этот процесс может продолжаться не так долго и не так результативно, как в том случае, если человек получает дополнительную информацию из других научных источников.
Если же говорить об обычных людях, то деградация наступит, на мой взгляд, достаточно быстро.
О людях, деградирующих даже без изоляции, вообще не говорю.
Алла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 19:48   #5
YULIA
 
Вес репутации: 9831YULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почётеYULIA в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от sshd Посмотреть сообщение
высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует
а как же Робинзон Крузо ))
YULIA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 22:36   #6
Nastya
 
Аватар для Nastya
 
Вес репутации: 5721Nastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почётеNastya в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Экстраверт быстро загнется, интроверт спокойно проживет без общества.
Nastya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 08:03   #7
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16558sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от Алла Посмотреть сообщение
Я считаю, что деградация неизбежна. В редких случаях возможна остановка на том уровне, на котором наступила изоляция социума
а староверы?
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 11:18   #8
ниcolay
 
Вес репутации: 8372ниcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Этот вопрос можно и подругому поставить: Можно ли социуму уйдя в изоляцию спастись от всеобщей деградации ?
Деградация , духовно- нравственная, происходит у всего человечества в целом и последней точкой этой деградации будет апокалипсис. Отдельные социумы уходят в искусственную изоляцию , что бы избежать этого всеобщей участи Это монахи причём не только христиане. Буддийские монахи также уходят в затвор.А есть ещё такие социумы как общины бывших наркоманов , которые тоже спасаются от своей деградации полностью или частично изолировав себя.

Последний раз редактировалось ниcolay, 07.09.2008 в 11:29.
ниcolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 11:51   #9
Алла
 
Вес репутации: 14724Алла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почёте
Отправить сообщение для  Алла с помощью ICQ Отправить сообщение для Алла с помощью MSN Отправить сообщение для Алла с помощью Skype™
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от sshd Посмотреть сообщение
а староверы?
По моему скромному мнению, староверы сознательно деградируют. Идти в будущее, крепко хватаясь за прошлое, - неважно, какое оно, хорошее или плохое, - на мой взгляд, нельзя.
Алла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 12:42   #10
ниcolay
 
Вес репутации: 8372ниcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от sshd Посмотреть сообщение

ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно
Очень много примеров тому как люди в тюрьмах не деградировали , а наоборот эволюционировали духовно и нравственно.
ниcolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 16:35   #11
Татьяна Маврина
 
Аватар для Татьяна Маврина
 
Вес репутации: 7890Татьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почётеТатьяна Маврина в большом почёте
Отправить сообщение для  Татьяна Маврина с помощью ICQ Отправить сообщение для Татьяна Маврина с помощью Skype™
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Считается ли деградацией смена сексуальной ориентации в условиях изоляции? Помните фильм "Горбатая гора"? Или же ограниченные условия лишь подталкивают людей делать то, что в подсознании где-то сидит и рано или поздно вылезет?
__________________
Человек одинок как мысль, которая забывается.
И.Бродский
Татьяна Маврина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 23:30   #12
ниcolay
 
Вес репутации: 8372ниcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почётениcolay в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от YULIA Посмотреть сообщение
а как же Робинзон Крузо ))
Когда Пятница под боком - это вообще не изоляция

Цитата:
Сообщение от Татьяна Маврина Посмотреть сообщение
Считается ли деградацией смена сексуальной ориентации в условиях изоляции? Помните фильм "Горбатая гора"? Или же ограниченные условия лишь подталкивают людей делать то, что в подсознании где-то сидит и рано или поздно вылезет?
Мне представляется , что так оно и есть.А смена сексуальной ориентации - самый запущенный случай.
ниcolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 00:22   #13
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16558sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Цитата:
Сообщение от ниcolay Посмотреть сообщение
Деградация , духовно- нравственная, происходит у всего человечества в целом и последней точкой этой деградации будет апокалипсис.
"Истину вам говорю, 26 августа 1926 года Земля натолкнется на небесную ось."
М. Булгаков

"...с ума схожу иль восхожу к высокой степени безумства"
А. Ахматова
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 07:04   #14
Алла
 
Вес репутации: 14724Алла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почёте
Отправить сообщение для  Алла с помощью ICQ Отправить сообщение для Алла с помощью MSN Отправить сообщение для Алла с помощью Skype™
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?

Мне почему-то сразу в этой теме вспомнился аббат Фарио из "Графа Монте-Кристо"...
Алла вне форума