Ищу! Собеседника!

[дмитрий трезвый]

беседуем,дисскутируем,но реально правды никто из нас не знает.у каждого у нас своя правда.которую мы принимаем из каких либо источников. родись sshd (конечно извини что я неровно дышу к твоему нику)(просто пили водку один раз)в какой нить ..........(дальше дпломатично)....стране придерживающейся тех или иных канонов,не беседовали бы мы (так открыто и свободно)на таких вот замечательных городских порталов.навело что-то

[sshd]

а я и родился в стране, "придерживающейся канонов"

[дмитрий трезвый]

классное послесловие..люди охотно верять в то,во .что желают верить.блог чтоли бы завел.тебя ведь интересно послушать

[Владимир Ли]

Сообщение от Себастьян Парейро

Да именно так, ты что телек не смотришь, что ни камень то кость :-)))
А если серьезно, то действительно их должно быть очень много, окаменелости ящеров и прочих рептилий не помещаются в музеи, а жили они за сотни миллионов лет до человека... :-))) тут тоже прикол. не успели бы смутировать до млекопитающих даже за это время. А эти жили вот рядом совсем, 30 - 50 тыс лет назад... ну 100 , вместе с нами почти и где они?

Почитываю вот Дарвина на досуге
http://charles-darwin.narod.ru/origin-content.html
Он там оказывается все возражения предвосхитил и на все ответил
и что спорили?
Про кости в частности много написано, вот небольшой отрывок-

Когда мы встречаем орган, высокосовершенный к выполнению какой-либо специальной функции, каково крыло птицы для полёта, мы должны держать в уме, что животные, представлявшие ранее переходные ступени строения, только в редких случаях могли выжить до настоящего времени, так как были замещены своими преемниками, которые градуально становились более совершенными посредством естественного отбора. Более того, мы можем заключить, что переходные состояния между двумя структурами, приспособленными к совершенно различному образу жизни, в ранние периоды редко развивались в значительном числе и у многих второстепенных форм. Таким образом, если вернуться к нашему воображаемому примеру с летучей рыбой, представляется маловероятным, чтобы рыбы, способные к настоящему летанию, могли развиться в виде многих второстепенных форм, выполняющих задачу преследования разнообразной добычи различными путями, — на суше и в воде, — пока их органы полёта не достигли такой высокой степени совершенства, которая давала бы им решительное преимущество над другими животными в битве за жизнь. Отсюда вероятность нахождения в ископаемом состоянии видов с переходными ступенями в строении органов будет всегда меньше, чем видов с вполне выработанными органами, так как первые всегда были менее многочисленны."

А сейчас по миру пошла вторая волна тех же возражений и никто не удосуживается упомянуть про то, что Дарвин еще тогда все объяснил.
Какая-то она искусственная волна эта, модная я бы сказал.

[Dawntreader]

Сообщение от Владимир Ли

вот небольшой отрывок-

А сейчас по миру пошла вторая волна тех же возражений и никто не удосуживается упомянуть про то, что Дарвин еще тогда все объяснил.
Какая-то она искусственная волна эта, модная я бы сказал.

Ага, значит, Дарвин предполагал, что переходных форм было меньше чем более-менее совершенных. И по этому останков их меньше и мы их не находим.

Владимир, вот я честное слово, никого не защищаю и не опровергаю, но объясните вы мне как это?
Все же мне кажется Дарвину просто надо было чем то объяснить отсутствие этих самых форм. Это его высказывание - просто гипотеза. Я тоже зная слабые места в своей теории попыталась бы найти им объяснение. Ну спорное это утверждение. Почему переходных форм меньше? Я не понимаю. Потому что сложно быть одновременно водоплавающим и летающим? Еще и одновременно землю роющим? Так то да. Из этого можно сделать мноожество других выводов.
В общем, я потерялась, и все.

[Владимир Ли]

Сообщение от Dawntreader

Ага, значит, Дарвин предполагал, что переходных форм было меньше чем более-менее совершенных. И по этому останков их меньше и мы их не находим.

Владимир, вот я честное слово, никого не защищаю и не опровергаю, но объясните вы мне как это?
Все же мне кажется Дарвину просто надо было чем то объяснить отсутствие этих самых форм. Это его высказывание - просто гипотеза. Я тоже зная слабые места в своей теории попыталась бы найти им объяснение. Ну спорное это утверждение. Почему переходных форм меньше? Я не понимаю. Потому что сложно быть одновременно водоплавающим и летающим? Еще и одновременно землю роющим? Так то да. Из этого можно сделать мноожество других выводов.
В общем, я потерялась, и все.

Имелось в виду, что пока форма находится в переходном периоде, она не может быть многочисленна, так как сильна конкуренция со стороны предыдущих форм, она вообще может не выжить и быть уничтожена. А вот когда она, преодолев конкуренцию и неблагоприятные факторы развивается, т.е. до конца проходит модификацию (руки в крылья превращаются) она получает полное преимущество и начинает плодиться, популяция вырастает в количественном отношении.
P.S. Лучше почитать у самого Дарвина, там более обширно объясняется.
У меня от чтения этой теории уже глаза на лоб лезут, так спать охота
Та цитата про летающих рыб показалась мне наиболее простой для воприятия, поэтому и привел ее.

[Владимир Ли]

Или быстрее модифицируются более многочисленные конкурирующие прародители.

[Dawntreader]

Сообщение от Владимир Ли

Имелось в виду, что пока форма находится в переходном периоде, она не может быть многочисленна, так как сильна конкуренция со стороны предыдущих форм, она вообще может не выжить и быть уничтожена. А вот когда она, преодолев конкуренцию и неблагоприятные факторы развивается, т.е. до конца проходит модификацию (руки в крылья превращаются) она получает полное преимущество и начинает плодиться, популяция вырастает в количественном отношении.
P.S. Лучше почитать у самого Дарвина, там более обширно объясняется.
У меня от чтения этой теории уже глаза на лоб лезут, так спать охота
Та цитата про летающих рыб показалась мне наиболее простой для воприятия, поэтому и привел ее.

Т.е бац, и сразу руки в крылья, а то понимаешь те которые с руками (или все же лапами?) сильно напирают.
Популяция может не выжить и быть уничтожена следовательно она предвидя это становится малочисленной... Интереснейший механизм получается. А я думала в жизни по другому бывает, если какая то популяция слаба, то ее уничтожают, а кости остаются. Все просто.
А что Дарвин не самое развлекательно чтение - это да. Я не смогла осилить, не больно-то и хотелось. Ну ведь это теория. Можно придумать свою, если очень хочется.

[Владимир Ли]

Сообщение от Dawntreader

Т.е бац, и сразу руки в крылья, а то понимаешь те которые с руками (или все же лапами?) сильно напирают.
Популяция может не выжить и быть уничтожена следовательно она предвидя это становится малочисленной... Интереснейший механизм получается. А я думала в жизни по другому бывает, если какая то популяция слаба, то ее уничтожают, а кости остаются. Все просто.
А что Дарвин не самое развлекательно чтение - это да. Я не смогла осилить, не больно-то и хотелось. Ну ведь это теория. Можно придумать свою, если очень хочется.

Все, далее спорить нет сил никаких, чесслово, меня уже тошнит от Дарвина Черт с ним со всем, его теорией и даже с галапагосскими вьюрками
У меня сейчас острее стоит вопрос- что бы съесть на ужин..

[Владимир Ли]

И еще из наболевшего - кошка не ест консервы Вискас, я блин их выбирал как дочке детское питание не выбирал, а она их закапывает! Два дня в миске сохли, ни кусочка не съела!
Я конечно понимаю, что разбаловали в свое время животное мясом, ну уж извините, тут хозяин питается как попало, а мы, видите ли кошачьи консервы жрать отказываемся! Вот так неприспособленные популяции и вымирают

[Dawntreader]

Сообщение от Владимир Ли

Все, далее спорить нет сил никаких, чесслово, меня уже тошнит от Дарвина Черт с ним со всем, его теорией и даже с галапагосскими вьюрками
У меня сейчас острее стоит вопрос- что бы съесть на ужин..

Урррааа!
Здравый смысл и голод возобладал.
А я и не спорила.
Но Д. за 2 дня переела. :0)
Только освободилась, кофе попить, что-ли...

[Владимир Ли]

Dawntreader, поздравляю, мы из Ветеранов перешли в Легенды, по кол-ву сообщений идем ноздря в ноздрю! мелочь, а приятно

[Dawntreader]

Сообщение от Владимир Ли