Angren.info Форум   

Вернуться   Angren.info Форум > Дискуссии > Восточный базар (Все обо всём)

Восточный базар (Все обо всём) Разговаривать можно о чем угодно. Внимание! Не модерируемый, но администрацией просматриваемый форум.

Противостояние цензуре в Интернете
Противостояние цензуре в Интернете
Навигация по сайту
Интересные ссылки
funny.uz Развлекательный портал
Поиск по порталу
Кто на сайте: 18
2 пользователей и 16 гостей
НадеждаК, LoveF
Рекорд одновременного пребывания 406, это было 06.07.2007 в 05:25.
Реклама
Добро пожаловать на сайт Ангрен.инфо
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2006, 12:59   #1
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16559sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

_________________________________________________h ttp://saint-autere.livejournal.com/2111.html_________________________________________ ________Авиакатастрофа
Я давно собиралась написать об этом… Все никак было не собраться с духом. Но случилось еще одно горе и сейчас я не могу остаться безучастной.

Сегодня, 22 августа 2006 года, потерпел крушение самолет ТУ-154 авиакомпании «Пулково», выполнявший рейс по маршруту Анапа - Санкт-Петербург. Самолет упал в населенном пункте Сухая Балка близ Донецка. Рейс FV 612 вылетел из Анапы по расписанию в 15.05. В 15.37 подал сигнал SOS. На высоте 3000 метров пропал с экранов радаров. Это из официальной сводки с сайта http://www.pulkovo.ru/. Пока нельзя дать однозначную оценку произошедшего, но появится ли правда вообще?

_________________________________________________

Продолжение тут: http://saint-autere.livejournal.com/2111.html настоятельно рекомендую прочесть и послать ссылку знакомым, если вам хоть когда-то приходится летать на самолетах. Мы в силах изменить ситуацию, распространив эту информацию
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием

Ссылки спонсора
Старый 23.08.2006, 16:35   #2
капитон
 
Аватар для капитон
 
Вес репутации: 67капитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человек
Отправить сообщение для  капитон с помощью ICQ Отправить сообщение для капитон с помощью AIM Отправить сообщение для капитон с помощью Skype™
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Статья по-большому счёту не открывает абсолютно ничего нового,так как во-первых написана как крик души-а это не всегда принимается за здравомыслие.Во-вторых ни для кого не секрет как работают люди.Людей которые относятся к своей работе с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в бывшем СССР просто нет,есть подобие того. Просьба только не писать типа того что по себе людей не судят и этому подобное.Ну нет в бывшем союзе работяг которые бы не хотели раньше чем положено уйти с работы,на авось сделать задание и т.д. и т. п. Кстати в той же теме есть неплохой ответ на эту статью. И если взять чуть по-другому,то сколько было и авиакатастроф и других аварий связанных с гибелью большого количества людей- ХОТЬ БЫ РАЗ была дана информация соответствующая действительности ??? Вобщем можно переливать бесконечно долго из пустого в порожнее,результат всёравно будет нулевой ;D А я по работе летаю практически каждую неделю И если суждено значит так и будет
__________________
31-й квартал.
капитон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2006, 18:58   #3
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16559sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Цитата:
Сообщение от капитон
Статья по-большому счёту не открывает абсолютно ничего нового,так как во-первых написана как крик души-а это не всегда принимается за здравомыслие.
там процитированы документы, этого разве мало?

Цитата:
Сообщение от капитон
Во-вторых ни для кого не секрет как работают люди.Людей которые относятся к своей работе с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в бывшем СССР просто нет,есть подобие того.
абсолютно не согласен. Руководил командой людей, которые своим отношением к работе могут любого европейца за пояс заткнуть. Могу привести массу других примеров, только это все offtopic

Ответ там приведен не на статью, а на одну фразу. Суть статьи в том, что Пулковские авиалинии нарушают регламенты эксплуатации воздушных судов а катастрофы списывают на пилотов...
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2006, 19:22   #4
капитон
 
Аватар для капитон
 
Вес репутации: 67капитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человек
Отправить сообщение для  капитон с помощью ICQ Отправить сообщение для капитон с помощью AIM Отправить сообщение для капитон с помощью Skype™
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

ну мне кажется не надо быть семи пядей во лбу или работать в авиакомпании чтобы осознавать как вся эта "система" работает Достаточно просто оглянуться вокруг. Это я к тому что давайте о хорошем. А людям потерявшим близких терпения,мужества и дай бог им узнать правду,а не то что преподнесут как обычно наши эксперты
__________________
31-й квартал.
капитон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2006, 20:21   #5
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16559sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

как имеющий массу друзей работающих в авиации (сам оттуда), я прекрасно знаю как работает система в целом (отлично она работает). Речь идет о конкретной авиакомпании "Пулковские авиалинии", точнее, о ее руководстве...
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2006, 04:21   #6
капитон
 
Аватар для капитон
 
Вес репутации: 67капитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человеккапитон , очень уважаемый Человек
Отправить сообщение для  капитон с помощью ICQ Отправить сообщение для капитон с помощью AIM Отправить сообщение для капитон с помощью Skype™
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Не буду ударяться в опровержения так как просто выразил своё мнение, а мнений как известно столько сколько людей.Я тоже в не очень далёком прошлом провел некоторое время своей жизни с обалденными железными птицами СУ-27,так что сложившееся мнение отчасти оттуда
__________________
31-й квартал.
капитон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2006, 15:14   #7
Алла
 
Вес репутации: 16122Алла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почётеАлла в большом почёте
Отправить сообщение для  Алла с помощью ICQ Отправить сообщение для Алла с помощью MSN Отправить сообщение для Алла с помощью Skype™
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

"Если душа родилась крылатой..."
Алла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 22:20   #8
Курьер
 
Аватар для Курьер
 
Вес репутации: 1136Курьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почётеКурьер в большом почёте
Отправить сообщение для  Курьер с помощью ICQ
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

"Опубликована расшифровка переговоров пилотов Ту-154, разбившегося под Донецком 22 августа. Борт совершал рейс Анапа – Санкт-Петербург. В авиакатастрофе погибли 169 человек.

Это не официально опубликованные данные, а те сведения, которые смогли раздобыть журналисты издания "Московский комсомолец". Официальные данные должны быть обнародованы комиссией по расследованию ЧП уже в октябре.

В тексте сохранена лексика пилотов. Без этого картина происходящего в кабине не была бы полной. Условные обозначения в записи переговоров: КВС - командир воздушного судна; ШТ - штурман; Д - диспетчер; Э - члены экипажа, на записи не всегда ясно, кто именно; 2П - 2-й пилот; 2П-ст - 2-й пилот-стажер; БИ - бортинженер. Плохо расслышанные фразы взяты в скобки.

Выписка переговоров экипажа с аортового регистратора самолета "Ту-154" RA-85185, потерпевшего катастрофу 22.08.2006 года в районе города Донецк (Украина).

11:33:06 КВС: Давай временно 400 или какой, твою мать, а это х...ня полная. Да проси 390, а то нам не обойти, ебт... (Эшелон "400" - это 12 000 метров. - Авт.)
11:33:12,5 Сигнал АУСП. (Сигнализатор запредельного угла атаки. Срабатывает, когда самолет слишком сильно задирает нос. - Авт.)
11:33:17 ШТ: Переключил.
11:33:20 ШТ: "Контроль", Пулково 612.
11:33:21 Д: Пулково 612-й, на приеме.
11:33:22 КВС: Добавляй. Да?
11:33:24 ШТ: Пулково 612, разрешите набор временно эшелон 390.
11:33:28 КВС: Сильная болтанка и т.д., скажи.
11:33:34 Д: Пулково 612, набирайте 3-9-0.
11:33:34 ШТ: Набираем эшелон 3-9-0. Спасибо большое, Пулково 6-12.
11:33:37 КВС: Еще х...й наберем его (неразборчиво)...
11:33:39 Э: (неразборчиво).
11:33:45 КВС: Куда те (неразборчиво), е... твою мать?!
11:34:24 КВС: Ни х...я еб...шит, б...дь! (Это о грозе. - Авт.)
11:34:27 КВС: Мама не горюй, б...дь.
11:34:32 КВС: Она, б...дь, еще и град, е... твою мать, б...дь!
11:34:40 КВС: Дай мне (неразборчиво).
11:34:43 КВС: А куда их можно в сторонку, Игорек, отойди еще.
11:34:43 КВС: Игореш.

11:34:48 КВС: Игорь.
11:34:49 ШТ: Что?
11:34:49,5 КВС: В сторону можно, куда еще от нее отойти, б...дь. (Имеется в виду грозовая туча. - Авт.)
11:34:52 Э: (неразборчиво). Нет.
11:34:54 КВС: Скажи, заняли 390, Андрюха, е... твою мать.
11:34:56 2П-ст: Пулково 612, заняли эшелон 390.
11:34:58,5...
11:35:00,3 КВС: Говорите что-нибудь, да ебт! (Это - критическая точка, после которой началось "сваливание" самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00,2...
11:35:05 Э: Снижаемся ... (неразборчиво).
11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, е...ные дураки, б...дь!
11:35:09 КВС: Ставь номинал, нах...й! (Режим двигателей, близкий к взлетному. - Авт.)
11:35:10 БИ: Номинал.
11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ебт.
11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.
11:35:15,9 Сигнал АУАСП.
11:35:17 КВС: Спокойно.
11:35:20,9 Сигнал АУАСП.
11:35:22 КВС: За кренами смотрите.
11:35:23 Э: Номинал.
11:35:24 Звуковой сигнал.
11:35:28 ШТ: Пулково 612, снижаемся эшелон 3-6-0.
11:35:30,8 Сигнал АУАСП.
11:35:31 КВС: Сильная болтанка, скажи, ебт.
11:35:33 ШТ: Сильная болтанка.
11:35:34 Д: Пулковский (неразборчиво), снижайтесь 3-6-0.
11:35:36 КВС: Снижаемся, ебт.
11:35:38,9 Звуковой сигнал.
11:35,37 Э: (неразборчиво).
11:35:41 КВС: Спокойно все держим.
11:35:44 КВС: Держим, б...дь.
11:35:45 БИ: Генераторы (вылетают).
11:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж. (Помпаж двигателя развивается, когда в него попадает недостаточно воздуха, из-за чего нарушается процесс горения топлива. При этом слышатся хлопки, двигатель дрожит, из него выстреливает пламя и в конце концов он может отключиться. - Авт.)
11:35:55 КВС: (неразборчиво).
11:35:58 Э: (неразборчиво).
11:36:02 КВС: Скорости смотрите, скорости.
11:36:04 Э: Ну, упала чуток.
11:36:07 Э: Нет, нормально.
11:36:22 КВС: Сколько, говоришь? (Речь о перегрузке. - Авт.)
11:36:23 ШТ: (неразборчиво) 245. (Скорее всего это - курс. - Авт.)
11:36:24 КВС: Какой курс, е... твою?!
11:36:25 ШТ: (неразборчиво).
11:36:28 КВС: (неразборчиво).
11:36:28 Э: Я понимаю.
11:36:29 Э: Только куражимся.
11:36:31 Э: Правильно.
11:36:32 КВС: Вова, давай командуй. (Вова - 2-й пилот. Как говорят летчики, он был чемпионом России по пилотажу. В тот момент стоял за спиной пилота-стажера. - Авт.)
11:36:36 ШТ: Влево, Ваня.
11:36:37 КВС: Все, б...дь.
11:36:40 Э: Снижаемся. Снижаемся.
11:36:55 Э: Доложите, что у нас S0S.
11:36:57-11:36:59,6 2П-ст: S0S, 612-й, SOS...
11:37:01 Д: Пулковский 612, я вас не понял.
11:37:02 КВС: Б...дь, скорость какая?
11:37:03-11:37:05,2 ШТ: S0S, S0S, Пулк...12, SOS, SOS, SOS, Пулк...
11:37:06 КВС: Скорость какая? Скорость какая?
11:37:41,9 Э: (неразборчиво), 11:37:45 КВС: Левой давай!
11:37:49,1 Э: (неразборчиво).
11:37:50,5 КВС: Вова, давай там помогай Андрюхе.
11:37:55 ШТ: Высота 2000, Вань, 2000!
11:38:01 КВС: Е-мое!
11:38:03 Э: Брось...(неразборчиво),
11:38:04,1 КВС: (неразборчиво) вправо.
11:38:05,6 БИ: (неразборчиво) падаем.
11:38:06,9 ШТ: Сейчас влево, влево (неразборчиво).
11:38:07,9 Э: (неразборчиво).
11:38:09 Э: Я не видел.
11:38:09,9 2П: Боже мой...
11:38:11,6 КВС: На себя, на себя, на себя, на себя! Андрюха, тяни на себя! На себя, Андрюха... (неразборчиво).
11:38:20,3 КВС: Теперь взлетный. (Режим двигателей. - Авт.)
11:38:21,1 Э: Левая нога, крен убери.
11:38:23,1 2П: (неразборчиво)... (Не убивайте.)
11:38:23,7 КВС: Андрюха, не паникуй!
11:38:26,5 Э: Не убивайте! Не убивайте! (По данным "МК", это воскликнул 2-й пилот-стажер Андрей Ходневич. - Авт.)
11:38:27,5
КВС: (Земля)...
11:38:28,3 Э: (неразборчиво).
11:38:30 КРИК. Конец записи... "/с/


молча
пусть земля им будет пухом
__________________
"...У меня правильнописание хромает! Оно хорошее... но почему-то хромает..." /с Винни-Пух/
С наилучшими пожеланиями, Курьер
Курьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 10:20   #9
fries
 
Вес репутации: 0fries находится в правильном направлении
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Mi s schenoi na etom samolete (612 reis) leteli is Pitera w Anapu na obratnom on grohnulsj (otpusk bil "w schope".Hot i popal on w grosu i bil tehnizeski isprabnii,no ja takih maschin esche ne widel.Ja sam rabotaju w Hamburge na Airbus i nemnogo imeju predstawlenie o samoletah.Rasnize net kakoi samolet pust budet eto Tupolew,Airbus,Boing........ sa nime nado sledit i wowremja delat TO.Russkie maschini kotorie letajt sa granizu na mnogo lutsche teh kotorie letajut wnutri(polnaja lascha),a wed ransche kakaja bila raswitaja awiazija.
fries вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 11:26   #10
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16559sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

не путайте теплое с мягким....
Эта "тушка" упала не от плохого тех. состояния, а от того что попала в плоский штопор. Этот тип самолета НЕ ВЫВОДИТСЯ из этого режима в силу особенностей компоновки (смещенный назад центр тяжести). Ошибка пилотирования - вывели самолет на закритические углы атаки. Расшифровку почитайте и поймете...
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 15:37   #11
Oleg Seifert
 
Аватар для Oleg Seifert
 
Вес репутации: 4190Oleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почёте
Отправить сообщение для  Oleg Seifert с помощью ICQ
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Цитата:
Сообщение от sshd
... Этот тип самолета НЕ ВЫВОДИТСЯ из этого режима ...
Это заставляет делать вывод, что этот тип самолёта недостаточно безопасен для перевозки такого количества пассажиров.

Или всё же виноваты пилоты и самолёт можно было вывести из штопора ?
__________________
и не здаётся только он, старый Weltmeister - аккордеон, ...
Oleg Seifert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 17:12   #12
sshd
 
Аватар для sshd
 
Вес репутации: 16559sshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почётеsshd в большом почёте
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

у любого ВС (возд. судна) есть ограничения полетных режимов (к примеру: минимальные скорости полета, макс. углы атаки крыла, углы установки стабилизаторов на взлете, крены, перегрузки и т.п.) которые указаны в РЛЭ (рук-во по летной экспл.). Например, нельзя сделать "бочку" или петлю Нестерова на Боинге-747 он просто не способен на это (перегрузки!), однако это не означает что он опасен сам по себе. Нарушение этих режимов и есть ошибки пилотирования.
Ту-154 безопасен для перевозки пассажиров, но были нарушены режимы эксплуатации: превышен угол атаки (сигнализацию об этом пилоты слышали неоднократно) при переходе на эшелон 12000.

Что такое запредельные углы атаки: это углы при которых нарушется режим ламинарного обтекания верхней кромки крыла - т.е. при этом возникает режим вихреобразного (турбулентного) обтекания (поток воздуха отрывается от верхней поверхности крыла сразу за его передней кромкой), что, в свою очередь, приводит к скачкообразному уменьшению подъемной силы крыла (самолет начинает проваливаться), это во-первых . Во-вторых увеличивается коэф. лобового сопротивления - а значит падает скорость. Как частное следствие (для реактивных самолетов) - может нарушаться газодинамика работы реактивного двигателя (набегающий поток попадает в воздухозаборнки под запредельным отклонением от продольной оси турбины) - возникает помпаж, что в свою очередь резко снижает тягу двигателя и тем самым еще сильнее снижает скорость т.е. возникает "замкнутый круг": нет скорости - нет подъемной силы. Дальше самолет начинает падать как кленовый лист (беспорядочно).... Этот "туполь" так и упал...


Выход из штопора, к сожалению, возможен не для всех типов ВС...

ЗЫ. Во всех случаях упоминания скорости имеется в виду горизонтальная составляющая воздушной скорости....
__________________
sshd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 23:12   #13
Oleg Seifert
 
Аватар для Oleg Seifert
 
Вес репутации: 4190Oleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почётеOleg Seifert в большом почёте
Отправить сообщение для  Oleg Seifert с помощью ICQ
Re: Авиакатастрофа Ту-154. Пулковские авиалинии. Взгляд изнутри.

Благодарю за разъяснение. Значит всё же виноваты пилоты.
__________________
и не здаётся только он, старый Weltmeister - аккордеон, ...
Oleg Seifert вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.