Является ли критическое отношение к Холокосту преступлением?

[Michael]

Теперь лично мое мнение. Я убежден что здоровый инстинкт самосохранения требует от любой "здоровой" нации изолировать подобного рода "мыслителей" равно как и ...педофилов, скотоложцев, садистов...-продолжите список сами, даже если они чистые теоретики и не призывают к активным действиям ... а скажем открыто и настойчиво публикуют свои взгляды, утверждая на пример что такого рода секс вовсе не опасное извращение а очень прогрессивный метод и приводят в доказательство новейшие исследования в этой области!
А также убежден, что парады СС-овцев, «лесных братьев» и прочей нечисти признак серьезного "нездоровья" как на Украине так и в Прибалтике, в прочем как и шествия неонацистов в России (кто бы мог подумать!-при живых ветеранах ВОВ!!!), гарантированная (и хорошо охраняемая!) свобода проповедей ненависти к ко всему "западному" в Лондонских, Дрезденских и пр. мечетях!!!
И знаете почему? Потому что тот вред который наносят «историки» издающие общедоступную бредятину о «новом прочтении Российской истории», или другой околонаучный бред (может Вам памятна дискуссия о том «куда смотрит Академия Наук?» по поводу захлестнувшего Россию в недавнем прошлом мутного потока ревизионистов-белетристов от истории) хоть и велик он но не сопоставим с вредом наносимым отрицателями холокоста! «На каждый роток не накинешь платок»-говорят! Не возможно вести серьезную дискуссию с каждым таким «ученым»! Зато их «опусы» падают на благодатную почву! Задумайтесь, немцы ведь тоже не за один день превратились из культурнейшей и цивилизованнейшей нации Европы в зомбированных псов фюрера! Им тоже довольно долго и очень научно объясняли о превосходстве арийской расы и кто виноват во всех их бедах и что нужно делать! И обратите внимание, именно в Германии и Австрии закон сегодня так суров к любым намекам на нацизм или антисемитизм, они получили очень сильную «прививку» от этих болезней!
Ктому же, профессор этот, просто-напросто зарвался! Он нес такую ахинею с кафедры и на публичных лекциях в полной уверенности в своей безнаказанности. Такчто на судебном разбирательстве он утверждал что он раскаялся и передумал и что вовсе не это имел в иду и... Может хоть других его пример слегка остудит?
Можно еще долго говорить ... а можно просто пойти и спросить тех кто еще жив, кто пережил ту войну, пусть они нам расскажут зачем они придумали все эти ужастики про массовые расстрелы, про гетто и крематории, что за глупые номерочки у них на запястьях, пусть они не «свистят»про то как их соседи начинали делить их жилье и имущество на их глазах когда их увозили «на работы», и что расстрельные команды формировали из местных кадров, и что это за ерунда про желтые звезды на одежде? И не верьте им если они Вам расскажут про погромы которые они пережили когда вернулись в Польшу сразу после войны, про то как «цивилизованные страны» отказывали им в праве на жизнь возвращая пароходы с беженцами в гитлеровскую Европу из Америки и подмандатной Палестины, про то как Святейший Престол имея шанс спасти 20 000 еврейских детей не ударил пальцем о палец, и разве может быть такое чтоб самолеты союзников летали бомбить Берлин и не одной, не одной! бомбы не упало на лагеря смерти лежащие на пол пути....Выдумки, конечно все это выдумки......
Надеюсь что ответил на Ваш вопрос. Простите за сумбур и грамматические ошибки!

[sshd]

Сообщение от Евгений Сивидов

Прочитал здесь статью
http://www.duel.ru/publish/graf/graf.html
Если здесь хоть половина правды, то всё дело не в австрийском законодательстве.
А как вы считаете?

наконец-то прочел. Статья явно одиозная по форме, но тем не менее в она поднимает серьезные вопросы... Интересная статья. Историю с химиком из института Макса Планка я помню. Что возбуждает подозрение и дает почву такого рода статьям, так это как раз то, что ответом на анализ и вполне логичные аргументы независимых экспертов всегда является выкручивание рук оным, в той или иной форме, а не аргументированные ответы других экспертов в данной области. Не исключаю все-же, что такие статьи имеют под собой основание.
Вот что точно не вызывает сомнений, так это то, что память погибших соотечественников эксплуатируется евреями... К сожалению примеры этому были даже здесь: огульные обвиненияв антисемитизме и провокационные завления, со ссылкой на этот топик. Жаль.

В Австрии своего рода "молотом ведьм" для подавления свободных исследований "холокоста" служит принятый в 1992 г. так называемый "закон", запрещающий возобновление НС деятельности.

вот тут у меня сразу возникает вопрос: Ирвинг был осужден по этому закону? Если да, то все в порядке, т.к. предмет настоящей дискуссии отсутствует - нет обособления de jure, применен закон о противодействии нацистам... Кто знает точно, по какой именно статье УК осужден Ирвинг?

[sshd]

Сообщение от Michael

Далее, Вы уважаемый SSHD что-то знаете об отрицателях приследования и уничтожения нацистами и их союзниками цыган, католликов, гомосексуалистов и пр.? Или эти "страдальцы за правду", "беспрестрастные борцы с мировой закулисой","интузиасты и радетели за права угнетенных палестинцев" так увлечены рассчетами производительности крематориев Освенцима что у них просто до этого руки не доходят?

а все просто - цыгане, католики, педики и проч. - не пытаются и не пытались извлечь выгоду из тех событий, вот и не вызывают желания проверить законность своих требований. Как бы то ни было, это - объективная реальность....
Полагаю, что именно этот момент мотивирует неких людей проверять насколько такие требования обоснованы. И если бы проверки проводились открыто и с возможностью обсуждения результатов публично, без истерии и обвинений экспертов (в случае с химиком - несомненно надуманных) возможно вопрос был бы раз и навсегда закрыт - а так, он просто обречен на то что его периодически будут поднимать...

[Евгений Сивидов]

Статья, по которой его осудили, звучит так whoever denies, grossly plays down, approves or tries to excuse the National Socialist genocide or other National Socialist crimes against humanity in a print publication, in broadcast or other media.

Наткнулся на обсуждение этой темы на другом форуме, если интересно, вот она
_http://forums.auto.vl.ru/showthread.php?t=35938

[sshd]

если это верно, то РИА Новости просто вводят людей в заблуждение, чем и инспирируют подобные темы на форумах: из приведенной Вами цитаты следует, что посадили его за (перевод английского текста) "отрицание, явное преуменьшение, попытки реабилитировать или оправдать геноцид или другие преступления нацистов против человечности путем публикации в печати или в других средствах масовой информации". Таким образом, австрийский суд ни в коей мере не выделяет одной нации, и нет оснований ставить его решение под сомнение.
Ирвинг осужден заслуженно. Тема раскрыта

[Swetlana]

А может это как раз даёт задуматься о том, что евреи это не просто нация, кстати вовсе не маленькая, как заметил Кореец, и что они занимают не последнее место в истории человечества? Кто вобще вершит историю? Кто стоит за этим ? Почему всему миру нужно было именно отметить геноцид евреев?
Я думаю, что всё намного сложнее.

[sshd]

тут я вас не поддержу. не делю людей по крови и цвету кожи и не обособлял ни одну нацию и далее не буду никого выделять. А свое мнение почему, обращаю внимание, не всему миру, а лишь единицам людей хочется пересмотреть историю я уже высказал. за сим для себя считаю вопрос закрытым.

[Michael]

Недавно наткнулся, захотелось поделиться

http://www.cbsnews.com/sections/i_vi...ml?id=2274705n

[sshd]

Миш, пару постов выше глянь: Ирвинг получил по заслугам. Отрицать преступления фашистов нельзя.

[Michael]

Дело в том что Ирвинги не переводятся, и статьтья размещенная Евгением Сивидовым продолжает висеть на форуме, а в ней среди прочего написано что нет дескать, никаких документальных докозательств...Так вот, доказательства есть!

[sshd]

ну хочешь я в предверии 9 мая весь топик грохну? мне как то пофигу - а тебе приятно