|
Противостояние цензуре в Интернете |
|
|
 |
|
Добро пожаловать на сайт Ангрен.инфо |
|
|

 |
|
05.09.2008, 18:39
|
#1
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,989
|
Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует (подтверждется, в частности, исследованиями Алана Пиза)
как вы думаете, деградирует ли социум в изоляции (например, радикально изменяются условия его окружающие: группа вынуждена выживать в новых, нетипичных условиях (любой апокалипсис, непредвиденные обстоятельства и т.п.)
ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно
я, возможно цинично, считаю, что существенно деградирует: основной ценностью будет поставлено выживание, адаптация к новым условиям и все прочие ценности будут подчинены этой, и тут многие нравственные оценки меняются (нравственность=мораль=неформализованные законы поведения принятые в сообществе)
в сущности, даже сейчас так все обстоит: женщины выбирают мужчин, основываясь на их потенциальных способностях обеспечить выживание и собственное и потомства; мужчины по подобным критериям и подходам выбирают жен (имею в виду "основные" инстинкты  )
что скажете?
__________________
Последний раз редактировалось sshd, 05.09.2008 в 19:27.
|
|
|
05.09.2008, 22:44
|
#2
|
Status: Легенда
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Германия,Hermsdorf
Сообщения: 692
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
[quote=sshd;171403]высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует (подтверждется, в частности, исследованиями Алана Пиза)
Мне кажется,все зависит от человека.С таким же успехом личность может деградировать и в плотном окружении социума.
как вы думаете, деградирует ли социум в изоляции (например, радикально изменяются условия его окружающие: группа вынуждена выживать в новых, нетипичных условиях (любой апокалипсис, непредвиденные обстоятельства и т.п.)
ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно
я, возможно цинично, считаю, что существенно деградирует: основной ценностью будет поставлено выживание, адаптация к новым условиям и все прочие ценности будут подчинены этой, и тут многие нравственные оценки меняются (нравственность=мораль=неформализованные законы поведения принятые в сообществе)
Согласна(м.б. за исключением единиц особо морально устойчивых)
А что если представить не особые условия выживания,а,допустим,отмену всех запретов и законов,которые люди придумали для защиты себя,от себя же.Долго ли мир просуществовал бы на моральных принципах? Вот где проверка на педикулез
в сущности, даже сейчас так все обстоит: женщины выбирают мужчин, основываясь на их потенциальных способностях обеспечить выживание и собственное и потомства; мужчины по подобным критериям и подходам выбирают жен (имею в виду "основные" инстинкты )
Не совсем поняла,какое отношение выбор партнера имеет к деградации личности в условиях изоляции,или деградации социума при апокалипсисе? 
|
|
|
05.09.2008, 23:11
|
#3
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,989
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от tikor521
Не совсем поняла,какое отношение выбор партнера имеет к деградации личности в условиях изоляции,или деградации социума при апокалипсисе? 
|
речь о том, что принимая критически важные решения мы (пусть и подсознательно) руководствуемся простыми принципами (ну к которым и "деградируют" в апокалипсисе)
__________________
|
|
|
06.09.2008, 11:05
|
#4
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,105
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Я считаю, что деградация неизбежна. В редких случаях возможна остановка на том уровне, на котором наступила изоляция социума.
Если говорить о конкретных личностях, в частности о людях, склонных к научной деятельности и имеющих уже огромный запас знаний, вполне вероятно, что деградация у них не наступит, т.к. склонность к научной деятельности заставит их продолжать развиваться, опираясь на ранее приобретенные знания. Но в целом, без подпитки извне, этот процесс может продолжаться не так долго и не так результативно, как в том случае, если человек получает дополнительную информацию из других научных источников.
Если же говорить об обычных людях, то деградация наступит, на мой взгляд, достаточно быстро.
О людях, деградирующих даже без изоляции, вообще не говорю.
|
|
|
06.09.2008, 19:48
|
#5
|
Status: Легенда
Регистрация: 18.05.2007
Сообщения: 1,239
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от sshd
высоковероятно: отдельная личность вне социума (без общения) деградирует
|
а как же Робинзон Крузо  ))
|
|
|
06.09.2008, 22:36
|
#6
|
Status: Легенда
Регистрация: 16.11.2007
Сообщения: 915
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Экстраверт быстро загнется, интроверт спокойно проживет без общества.
|
|
|
07.09.2008, 08:03
|
#7
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,989
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от Алла
Я считаю, что деградация неизбежна. В редких случаях возможна остановка на том уровне, на котором наступила изоляция социума
|
а староверы? 
__________________
|
|
|
07.09.2008, 11:18
|
#8
|
Status: Ветеран
Регистрация: 24.10.2007
Сообщения: 407
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Этот вопрос можно и подругому поставить: Можно ли социуму уйдя в изоляцию спастись от всеобщей деградации ?
Деградация , духовно- нравственная, происходит у всего человечества в целом и последней точкой этой деградации будет апокалипсис. Отдельные социумы уходят в искусственную изоляцию , что бы избежать этого всеобщей участи Это монахи причём не только христиане. Буддийские монахи также уходят в затвор.А есть ещё такие социумы как общины бывших наркоманов , которые тоже спасаются от своей деградации полностью или частично изолировав себя.
Последний раз редактировалось ниcolay, 07.09.2008 в 11:29.
|
|
|
07.09.2008, 11:51
|
#9
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,105
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от sshd
а староверы? 
|
По моему скромному мнению, староверы сознательно деградируют. Идти в будущее, крепко хватаясь за прошлое, - неважно, какое оно, хорошее или плохое, - на мой взгляд, нельзя.
|
|
|
07.09.2008, 12:42
|
#10
|
Status: Ветеран
Регистрация: 24.10.2007
Сообщения: 407
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от sshd
ряд оценок показывает ("Один день Ивана Денисовича") что не особенно
|
Очень много примеров тому как люди в тюрьмах не деградировали , а наоборот эволюционировали духовно и нравственно.
|
|
|
07.09.2008, 16:35
|
#11
|
Status: Легенда
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 1,329
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Считается ли деградацией смена сексуальной ориентации в условиях изоляции? Помните фильм "Горбатая гора"? Или же ограниченные условия лишь подталкивают людей делать то, что в подсознании где-то сидит и рано или поздно вылезет?
__________________
Человек одинок как мысль, которая забывается.
И.Бродский
|
|
|
07.09.2008, 23:30
|
#12
|
Status: Ветеран
Регистрация: 24.10.2007
Сообщения: 407
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от YULIA
а как же Робинзон Крузо  ))
|
Когда Пятница под боком - это вообще не изоляция
Цитата:
Сообщение от Татьяна Маврина
Считается ли деградацией смена сексуальной ориентации в условиях изоляции? Помните фильм "Горбатая гора"? Или же ограниченные условия лишь подталкивают людей делать то, что в подсознании где-то сидит и рано или поздно вылезет?
|
Мне представляется , что так оно и есть.А смена сексуальной ориентации - самый запущенный случай.
|
|
|
08.09.2008, 00:22
|
#13
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,989
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Цитата:
Сообщение от ниcolay
Деградация , духовно- нравственная, происходит у всего человечества в целом и последней точкой этой деградации будет апокалипсис.
|
"Истину вам говорю, 26 августа 1926 года Земля натолкнется на небесную ось."
М. Булгаков
"...с ума схожу иль восхожу к высокой степени безумства"
А. Ахматова
__________________
|
|
|
08.09.2008, 07:04
|
#14
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,105
|
Re: Социум в изоляции; Деградация неизбежна?
Мне почему-то сразу в этой теме вспомнился аббат Фарио из "Графа Монте-Кристо"...
|
|
 | |