|
Противостояние цензуре в Интернете |
|
|
Кто на сайте: 20 |
| 1 пользователей и 19 гостей |
| Все Пользователи не на сайте |
| Рекорд одновременного пребывания 406, это было 06.07.2007 в 04:25. |
|
 |
|
Добро пожаловать на сайт Ангрен.инфо |
|
|

 |
|
18.11.2007, 18:13
|
#1
|
Status: Легенда
Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 1,071
|
Преступление во имя...
 Не знаю, нужна ли подобная дискуссия вообще, но...
В связи с досрочным освобождением Виталия Калоева, вновь стал популярным вопрос: "В.Калоев - герой, или преступник?" Создается впечатление, судя по СМИ, что образ героя создается чуть ли не на государственном уровне, по крайней мере, государство никак не препятствует этому. И вряд ли это можно объяснить пресловутой свободой слова. А в ВН (Время Новостей) даже вышла статья под названием "Торжество справедливости". Мало того, этим образом (близким большинству россиян?) начинают пользоваться различные политические партии и движения (те же "Наши", с их безумными плакатами). Ни в коем случае не берусь осуждать Калоева, но может ли нравственный закон быть выше закона юридического? Кавказские традиции - выше моральных принципов цивилизованного человека? Ваше мнение?
|
|
|
18.11.2007, 22:12
|
#2
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,903
|
Re: Преступление во имя...
причем тут кавказские традиции? на его месте поступил бы точно так же
__________________
|
|
|
18.11.2007, 22:16
|
#3
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,903
|
Re: Преступление во имя...
кстати, принцип ""око за око, зуб за зуб" - лежал в основе римского права, на нем же (на римском праве) позже было построено все современное право западной цивилизации
этот же принцип лежит в основе кровной мести, и как показывает практика - работает он очень эффективно
в свое время я внимательно следил за этой историей, как человек в деталях разбирающийся в технологиях управления воздушным движением (УВД) и вина Sky Guide была для меня очевидна (что и подтвердил суд позднее); а теперь подумаем, кому была выгодна смерть диспетчера как не руководству компании; затем задумаемся над простым вопросом: откуда у Калоева появилась информация о том кто именно дежурил в тут ночь и, главное, где он живет
Тут явно не все чисто...
__________________
Последний раз редактировалось sshd, 19.11.2007 в 01:40.
|
|
|
19.11.2007, 02:02
|
#4
|
Status: Легенда
Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 1,071
|
Re: Преступление во имя...
Я исхожу из материалов следствия, которые были доступны СМИ, не знаю уж, насколько они достоверны. Кавказские традиции, вернее, кавказский менталитет (неправильно выразился),как аргумент, пытался использовать в своей защите адвокат, на этот же момент указывала российский психолог (не помню её фамилии), учавствовавшая в психол. экспертизе Калоева. Но что это не аргумент - согласен полностью - так можно и Басаева оправдать, тот тоже начал за семью мстить. Не спорю и с тем, что в качестве назидания, этот 100%-но мужской поступок гораздо эффективнее закона.
Поступил бы я так же? Возможно. Речь не о том. Стоит ли Калоева делать "официальным" героем? Практически на гос.уровне (найду цитату Лаврова - выложу) признавать, что он поступил правильно? Стоит ли горе по безвинно ушедшим переносить на других безвинных? Семью диспетчера, к примеру?
Это не спор - просто хочтелось узнать мнение форумчан, ну и твое, разумеется, тоже.
|
|
|
19.11.2007, 02:36
|
#5
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,903
|
Re: Преступление во имя...
а почему бы и нет? сколько можно России, как государству утираться от плевков? Ты вспомни как освещала эту катастрофу западная пресса: "тупые русские пилоты во всем виноваты"
Понятно что такая героизация - это пропаганда чистой воды. Но это один из необходимых инструментов внутренней и внешней политики государства
__________________
|
|
|
19.11.2007, 07:07
|
#6
|
Status: Легенда
Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 1,071
|
Re: Преступление во имя...
Получается государство молча воспринимает эту героизацию в знак согласия? И её устраивает, что помимо мести за семью, Калоев "расчитался" до кучи и за очередной плевок в Россию? По мне, так лучше бы государство побольше уделяло внимания таким пострадавшим здесь, возможно и не было бы никакого убийства. Государство в первую очередь должно защищать своих граждан, а не использовать их. Представляю, сколько было бы шуму, если бы это произошло с американским самолетом. Этим американские граждане и отличаются от наших - в любой момент, в любой ситуации американцы чуствуют за собой силу своей страны. Калоев не почувствовал такой поддержки и, в результате, пострадал дважды.
Хорошо, а если посмотреть на этот вопрос шире? Оправдан ли суд Линча вообще? Нужно ли хвататься за нож, чтобы наказать, к примеру, водителя-убийцу? А что делать теперь семье диспетчера? Ехать с "ответным" визитом в Осетию?
|
|
|
19.11.2007, 07:23
|
#7
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,903
|
Re: Преступление во имя...
хотелось бы обратить внимание, что мое личное мнение и внутренняя политика государства Российского - несколько разные вещи
кроме того, не готов обсуждать те тезисы которые ты ввел по ходу дела и считаешь истинными 
__________________
|
|
|
19.11.2007, 07:46
|
#8
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,063
|
Re: Преступление во имя...
Есть вопросы, на которые можно дать много ответов, и неизвестно, какой из них будет правильным. Разве мы не сталкивались с тем, что иногда по законам государства человек получает наказание, а по законам совести он вроде бы не должен быть наказан?! В нашей стране беда одного человека не воспринимается как беда государства. Человек не чувствует защиты от огромной государственной машины и вынужден вершить "правосудие" так, как он его понимает. И, как говорится, Бог ему судья. Потерять сразу всю семью в мирное время... Разве можно чем-то измерить боль, доставшуюся человеку, безысходность? Ни в коем случае не оправдываю убийство, тем более, что оно ничего не может вернуть, а боли в мире после этого добавилось. Однако и героизма не вижу в этом поступке. Слепая ненависть, может быть. Один убил людей по халатности, другой - от безысходности? 
|
|
|
19.11.2007, 07:58
|
#9
|
Status: Легенда
Регистрация: 03.10.2007
Сообщения: 1,071
|
Re: Преступление во имя...
Цитата:
Сообщение от Алла
Ни в коем случае не оправдываю убийство, тем более, что оно ничего не может вернуть, а боли в мире после этого добавилось. 
|
А, может, у Калоева боли на столько же поубавилось? 
|
|
|
19.11.2007, 08:05
|
#10
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,063
|
Re: Преступление во имя...
Может быть. Чем больше будем рассматривать эту ситуацию, тем больше вопросов будет возникать. У Калоева боли стало меньше, у семьи диспетчера - больше... Извечный вопрос: кто виноват?
|
|
|
19.11.2007, 08:45
|
#11
|
Status: Легенда
Регистрация: 21.03.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 1,292
|
Re: Преступление во имя...
А мне кажется, что Калоев совершенно не думал о государстве, политики, о каком-то героизме, не думал о том, что про него будут потом говорить: осуждать или восхвалять... Человек поступил так, как сработало у него внутри.
И боли думаю у него не убавилось. А наоборот...
|
|
|
19.11.2007, 09:38
|
#12
|
Status: Ветеран
Регистрация: 24.09.2007
Сообщения: 431
|
Re: Преступление во имя...
На сколько япоеял из прессы Калоев пытался поговорить сдиспетчером а тот просто нагло проигнорировал вот иобуяла ярость. Но преступление остаётся преступлением.
А если убивать виноватого, то там их много диспотчер сам заложник ситуации.
|
|
|
19.11.2007, 10:28
|
#13
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 26.03.2005
Адрес: Riga
Сообщения: 4,001
|
Re: Преступление во имя...
По моему разумению Калоев жертва и совершив преступление - вдвойне.
|
|
|
19.11.2007, 10:57
|
#14
|
Status: Глобальный Модератор
Регистрация: 12.04.2005
Сообщения: 4,903
|
Re: Преступление во имя...
кто нибудь из присутствующих считает себя вправе давать Калоеву свои оценки?
__________________
|
|
|
19.11.2007, 11:01
|
#15
|
Status: Дух Форума
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 3,063
| |