Ищу! Собеседника!

[ниcolay]

Сообщение от Владимир Ли

Для желающих продолжать дискуссию, давайте не будем ссылаться на "богословские книги", а обсуждать первоисточник.

Глубина Святого писания открывается в той степени , в соизмеримо которой находится духовный уровень человека читающего его.И эта глубина может быть бесконечна..
о. Александр Ельчанинов.

Твое сокрушение о том, что ты не можешь постигнуть Бога, очень законно, - т. к. именно одно из свойств Бога - его непостижимость. И, если бы полное постижение Его нами, существами ограниченными, стало возможно, оно означило бы ограниченность, конечность Его, т. е. неполноту Божества. Вообще наши познавательные методы недостаточны в деле Богопознания и не надо торопиться эту свою ограниченность принимать за ограниченность того, что мы хотели бы постигнуть. В нас заложена бессмертная божественная душа, которая и через эту ограниченность тянется к Богу.
Вся ошибка в том, что люди судят о Боге, пребывая вне Бога. Ни в одном человеческом деле не допустима такая недобросовестность. Никто не возьмется лечить людей, не изучив медицину, не начнет строить дома, не имея специальных познаний; отчего же о делах божественных судят строже всего люди, далеко от этой области стоящие?

По поводу стройности дарвиновской теории здесь

[sshd]

Сообщение от Владимир Ли

Что он сейчас может хотеть от 6 миллиардов упертых подонков?

негламурных ))))

[Владимир Ли]

Сообщение от дмитрий трезвый

что вижу то и пишу.

владимир как ты хотел чтоб это было написано.пример,в результате взрыва сверхновой звезды,образовалась галактика.интересно как бы это коблы лесные,да кулугуры степные все поняли.сейчас другое дело,если б сейчас писали,то владимир вариант библии не уместился бы в цифровом варианте на гигабайтах информации.с доказательствами,предисловием,сылками.поэтому раньше не особо разжевывали,втретил он жену и слава богу.откуда он ее взял? все просто бог послал.

а то, если б захотели, написали бы про теорию большого взрыва а так - все понятно, простенько и популярно, специальное издание для коблов

[Владимир Ли]

Сообщение от Себастьян Парейро

Владимир... убил, наповал :-)))
И рад бы пропустить... :-)))
Как говорят нынче, ты совсем не в теме, раз так ставишь вопрос. Попробуй еще что нить кроме библии почитать - Евангелие, Бхагаватгиту, Коран... Историю времен когда это писалось, глядишь прояснится мал по малу.

Хм. А Евангелие (биография Иисуса) разве не часть Нового завета? Бхагаватгиту - таких словей не знаю Коран- ну не читал, а к чему все это? Хочешь сказать, что там все, что недосказано в Библии?

Сообщение от Себастьян Парейро

1 . Это не учебник по естествознанию, книга писалась действительно разными людьми и в очень большой период времени, там многое собрано, и своды законов тех лет, и филосовские притчи и т.д. похоже на сборник всех знаний большого периода времени определенных народов. Именно поэтому она представляет собой огромную ценность даже для людей неверующих, ну а откровения пророков делают ее ценой для религиозных людей.

1.Всех знаний ТОГО времени, а их немного.
2.Вот я и хочу понять ПОЧЕМУ многие считают, что она представляет собой ОГРОМНУЮ ценность.
По сути вопросов было два - читали ли вы Библию, считаете ли вы ее самой значимой книгой всех времен и народов? Я подозреваю, что многие ответят на второй вопрос - да, а на первый - нет.[/quote]

Сообщение от Себастьян Парейро

2. Теория Дарвина, ой как спорна и нестройна.

Удачи. :-)))

Вопрос №3 - Читали ли вы Теорию Дарвина, т.е. "Происхождение видов путем естественного отбора"? в чем она спорна и нестройна?

[Владимир Ли]

Сообщение от ниcolay

Глубина Святого писания открывается в той степени , в соизмеримо которой находится духовный уровень человека читающего его.И эта глубина может быть бесконечна..
о. Александр Ельчанинов.

Сказано красиво, но как всегда в таких случаях неконкретно и размыто.
Т.е. другими словами- каждый понимает в меру своей испорченности

[Владимир Ли]

Сообщение от sshd

негламурных ))))

[Себастьян Парейро]

2 Владимир, не придирайся это описка :-) евангелии (не все) часть современной библии ( новый завет), просто для меня это разные абсолютно вещи и слово библия ассоциируется только с ветхим заветом.
По поводу стройности теорий современных, неплохую ссылку привел Николай... кстати и теория большого взрыва уже неоднократно опровергнута просто еще не столь популярно. Тут главное понимать что все это именно гепотезы и теории... а не факты. Ты же принимаешь их, похоже, как факты, на веру. А вот ветхий завет ты решил таки разобрать, усомнился. Смешно право. :-)

[Себастьян Парейро]

Сообщение от Владимир Ли

1.Всех знаний ТОГО времени, а их немного.
2.Вот я и хочу понять ПОЧЕМУ многие считают, что она представляет собой ОГРОМНУЮ ценность.

Вопрос №3 - Читали ли вы Теорию Дарвина, т.е. "Происхождение видов путем естественного отбора"? в чем она спорна и нестройна?

1 - сейчас их не больше, пока просто поверь :-)))
2 - хотя бы потому, что писали в то время мало, не развита была полиграфия понимаешь ли :-)))))))))))))))
3 - читали, прикинь, во всем. :-)))))))) так поставленный вопрос мы не сможем обсудить.

[Владимир Ли]

Сообщение от Себастьян Парейро

2 Владимир, не придирайся это описка :-) евангелии (не все) часть современной библии ( новый завет), просто для меня это разные абсолютно вещи и слово библия ассоциируется только с ветхим заветом.
По поводу стройности теорий современных, неплохую ссылку привел Николай... кстати и теория большого взрыва уже неоднократно опровергнута просто еще не столь популярно. Тут главное понимать что все это именно гепотезы и теории... а не факты. Ты же принимаешь их, похоже, как факты, на веру. А вот ветхий завет ты решил таки разобрать, усомнился. Смешно право. :-)

Да не придираюсь я, просто у меня перед глазами книга, на которой написано "Библия" и ней Ветхий и Новый Заветы.
Мы не можем понять друг друга в другом (о, русский язык!)
я в третий раз говорю о том, что люди, как верующие так и неверующие, ни разу не прочитав эту книгу, утверждают голословно, что эта книга великая.

Про Дарвина, да вообще про науку- вот вам в ответ ссылочка понравилось, ппкс
http://gorskie.ru/mirimy/fakt24.htm

[Владимир Ли]

Сообщение от Себастьян Парейро

1 - сейчас их не больше, пока просто поверь :-)))
2 - хотя бы потому, что писали в то время мало, не развита была полиграфия понимаешь ли :-)))))))))))))))
3 - читали, прикинь, во всем. :-)))))))) так поставленный вопрос мы не сможем обсудить.

1. не могу!
2. принимается)
3. а как сможем?

[Владимир Ли]

Еще один главный вопрос по Новому Завету, в основном Николаю, наверное, на который я ни от кого не могу получить внятного ответа:
Иисус знал о своем божественном предназначении, и о том, что его ждет.
Цитата: "...И, восходя в Иерусалим, Иисус дорогою отозвал двенадцать учеников одних, и сказал им:
вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть;
и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет."

Почему когда Иисуса распяли, он перед смертью кричал: "Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"

Что это было? Сомнение? Проявление слабости?
Как мог он сомневаться или проявлять слабость человеческую?

[Себастьян Парейро]

Сообщение от Владимир Ли

1. не могу!
2. принимается)
3. а как сможем?

1- почему? Дарвину же ты поверил, безоговорочно. Или все дело в том как преподнести инф-цию... ну да в школе столько лет долдонили, не могли же врать. Могли в легкую.
3 - вместе поищем недостающие звенья в цепочке обезъяна - человек?

[sshd]

Сообщение от Себастьян Парейро

1 - сейчас их не больше, пока просто поверь :-)))
2 - хотя бы потому, что писали в то время мало, не развита была полиграфия понимаешь ли :-)))))))))))))))
3 - читали, прикинь, во всем. :-)))))))) так поставленный вопрос мы не сможем обсудить.

так не сможем

... Перед нею сидела вдова Грицацуева в пушистой шали.
– Должна вас предупредить, девушка, что я за сеанс меньше пятидесяти копеек не беру, – сказала хозяйка.
Вдова, не знавшая преград в стремлении отыскать нового мужа, согласилась платить установленную цену.
– Только вы, пожалуйста, будущее, – жалобно попросила она.
– Вас надо гадать на даму треф, – сообщила хозяйка.
– Я всегда была червонная дама, – возразила вдова.
Хозяйка равнодушно согласилась и начала комбинировать карты. Черновое определение вдовьей судьбы было дано уже через несколько минут. Вдову ждали большие и мелкие неприятности, на сердце у нее лежал трефовый король, с которым дружила бубновая дама.
Набело гадали по руке. Линии вдовы Грицацуевой были чисты, мощны и безукоризненны. Линия жизни простиралась так далеко, что конец ее заехал в пульс, и если линия говорила правду, – вдова должна была бы дожить до мировой революции.[175] Линии ума и искусства давали право надеяться, что если вдова бросит торговлю бакалеей, то подарит человечеству непревзойденные шедевры в